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资料图：深圳市人力资源和社会保障局局长王敏

日前我市发布的《深圳市2012年改革计划》明确提出，今年我市研究探索公务员养老保障制度改革，建立既与企业养老保险制度相统一，又体现公务员职业特点的养老保障制度。“深圳将破冰养老保障制度双轨制”的消息在全国引起广泛关注。昨日，记者就相关热点问题，专访了市人力资源和社会保障局局长王敏。

■ 打破“双轨制”先从公务员开始

深圳特区报：机关事业单位退休制度和企业养老保险制度“双轨制”导致的待遇差距问题一直饱受社会诟病，企业职员需要按月缴纳养老金，公务员无需掏一分钱，领取的退休金却优厚于企业员工。此次深圳提出要破冰双轨制，公务员养老保障制度改革具体怎么做？

王敏：以前，国企员工退休金也跟公务员、事业单位工作人员一样，是财政统包的。后来，我国建立了企业养老制度，把包括国企在内的企业员工纳了进去，这其实就是在改革退休金制度，打破财政统包。但后来改革中断了，还留下公务员职员由财政统一养老。这就造成了现在广受非议的机关事业单位退休金和企业养老保障“双轨制”。

2010年深圳开始聘任制公务员的养老保障制度改革，新进公务员一律参加社会养老保险，两年来进展顺利，当事人包括市民的反响都很好，我们就觉得是时候可以逐步推进委任制公务员的养老金改革，把养老金双轨制变成单轨制。现在我们的原则是“老人老办法，新人新办法，中人平稳过渡”。

按照我们的设想，对于“中人”，也就是现在在职的委任制公务员，也实行社会基本养老和职业年金相结合的方式，一律并入现在的职工社会养老保险体系，养老保险的缴费、计发方式与职工社会养老保险完全一样，以月工资为缴费基数，单位缴10%，个人缴8%。唯一区别的是作为养老补充的职业年金（企业有企业年金），适当与绩效、业绩挂钩，工作突出的要奖励，犯错误的要停缴或者扣回。

深圳特区报：这次打破养老保障“双轨制”，是公务员、职员一起改，还是先改公务员呢？

王敏：如果可以的话，我们希望机关公务员和事业单位职员一起改。如果不行，一定要先从机关单位改起，从自己改起，我们给市里面的建议就是这样提的。就像有一次学校招考老师，老师们一听说要自己掏钱买养老保险，就都来抗议了，我们的工作人员就说，新进的公务员现在也都自己买保险了，老师们一听也就没有异议了。这就是我们的经验，改革要先改自己。

■ 最难的是让公务员接受改革

深圳特区报：现在全市大概有4万多名在职委任制公务员，这项改革涉及他们的切身利益，是逐步有个过渡期呢，还是说所有人一刀切全参加？

王敏：我们考虑到了三种进入的方式：第一种是一刀切，所有在职的全参加进来。第二种是划分一个年限。2000年香港改革公务员时，就规定工作十五以上的可选择参加或者不参加。我们考虑临近退休十年以上的可保留原退休方式，或者十年、十五年以上的可保留。第三种就是纯自愿方式，所有人都可以自由选择。